Conversaciones sobre creatividad con Darold Treffert, Parte VII:

Darold Treffert, MD es considerado uno de los principales expertos en savantismo en el mundo. El Dr. Treffert ha publicado dos libros sobre el síndrome de Savant: "Extraordinary People: Understanding Savant Syndrome" en 2006 y "Islands of Genius: The Bountiful Mind of the Autistic, Adquired and Sudden Savant" en 2010. Ha sido colaborador de numerosos artículos. en revistas profesionales y ha participado en muchos programas de televisión de difusión y documentales en todo el mundo. En sus esfuerzos por aumentar la comprensión pública sobre el autismo y el síndrome del sabio, ha aparecido regularmente en programas como 60 Minutes , Oprah , Today , CBS Evening News y muchos otros. El Dr. Treffert fue consultor técnico de la galardonada película Rain Man, que hizo los términos de hogar "autista savant" y mantiene un sitio web muy popular en www.savantsyndrome.com, organizado por la Wisconsin Medical Society.

El Dr. Treffert fue lo suficientemente amable como para tener una conversación amplia conmigo. En el transcurso de unos días, pasamos un rato agradable charlando sobre autismo, savantismo, genio, naturaleza, nutrición, inteligencia, creatividad, lecciones aprendidas, avances recientes y el futuro. Esta fue una de las conversaciones más satisfactorias y elucidantes que he tenido. Aprendí muchas cosas y es un placer compartir nuestra conversación profunda con todos ustedes. En mi opinión, esta entrevista demuestra claramente la necesidad de más compasión e investigación sobre todos los diferentes tipos de mentes y formas de alcanzar la grandeza.

En esta séptima parte, hablamos sobre el sabio interno en todos nosotros.

SCOTT: Un tema común en todos sus libros es la idea de que el potencial oculto del cerebro y la capacidad de memoria pueden estar enterrados y latentes dentro de cada uno de nosotros. Por supuesto, la pregunta del millón es cómo se puede acceder naturalmente a esas habilidades inactivas sin tener que soportar una catástrofe. ¿Hay evidencia de que este acceso es posible en todos nosotros?

DAROLD: En mi libro, hago referencia al trabajo de Betty Edwards, en su libro "El nuevo dibujo en el lado derecho del cerebro". Lo que Betty Edwards ha hecho, durante años, es enseñarle a la gente a dibujar como si le enseñases a alguien un segundo idioma. No soy bueno dibujando, pero podría tomar uno de sus cursos, y podría sorprenderme que pueda dibujar mejor que yo.

Sé que no voy a ser ningún genio en eso, pero si lees su libro, la razón por la que le está enseñando a la gente a dibujar no es porque quiera que dibujen mejor. Lo que ella quiere que hagan es cambiar un poco el ritmo y pasar un poco más de tiempo en el hemisferio derecho.

Hay empresas, grandes corporaciones, que envían a sus ejecutivos a los cursos de Betty Edwards, no para que aprendan a dibujar mejor, sino porque la visión, al ver el panorama general y la creatividad misma es más un dominio dominante del cerebro derecho que una uno del hemisferio izquierdo. Entonces, lo que estos ejecutivos obtienen es, con suerte, una mayor capacidad para ver el panorama general de su empresa, o la imagen global de su industria. Es un libro convincente, al menos para mí, y sus ejemplos lo muestran en términos de hacer que la gente cambie un poco el ritmo.

Otra referencia que usaría es el trabajo de Jill Taylor. Mencioné su libro antes, y ella era ciertamente una científica de cerebro izquierdo y muy exitosa, pero ahora puede hacer ese cambio y está argumentando que todos podemos hacer eso más, si pensamos y si trabajamos en ello, y si conscientemente tratamos de cambiar a la derecha.

Creo que estamos demostrando que no solo cuando se hace meditación uno se está adentrando en un ámbito diferente, cognitivamente, pero si se observa la imagen que se hace sobre las personas cuando están meditando, de hecho están ingresando en una porción diferente del cerebro que está activado Entonces creo que esas son algunas formas en que uno puede hacer eso. Y luego está Allan Snyder en Australia que utiliza la estimulación transmagnética (ver "Conversaciones sobre creatividad con Allan Snyder" y "Pensar el límite estimula la comprensión").

Continúa su trabajo tratando de abordar eso, y utiliza una forma tecnológica de hacerlo. A partir de mis propias conclusiones u observaciones, me lleva de vuelta a lo que estábamos hablando antes en términos de poder simplemente cambiar el enfoque de una manera consciente deliberativa y sin ver eso como algo frívolo o una pérdida de tiempo, o "pasatiempo", si quieres llamarlo así. Y muchas veces creo que el alcance de su área particular sorprende al individuo.

En mi propio caso, creo que si no soy musical, mecánico o artístico, bueno, ¿dónde me deja eso? No puedo contar ni calcular, pero sí tengo un sentido mecánico bastante bueno y un sentido de la naturaleza. Y quedé impresionado con muchos de los pacientes que tuve a través de los años en mi práctica que eran agricultores, muchos de los cuales no habían ido más allá del octavo grado, y sin embargo tenían un conocimiento sobre la tierra, y sobre la naturaleza, y sobre el crecimiento , y las estaciones, y todo el vasto dominio del conocimiento sobre su industria de la agricultura y la tierra y las cosas en crecimiento, y simplemente me sorprendieron algunas de las observaciones que tenían.

Una vez tuvimos a un compañero haciendo algunos trabajos de jardinería para nosotros, y él tuvo algunos comportamientos bastante inusuales, pero su conocimiento de la tierra y su conocimiento de lo que crece dónde y cuándo, y su pequeña poción secreta que puso en cada una de las arbustos, que nunca pude, como las recetas de especias del Coronel Sanders. Todo lo que tocó creció. Entonces, es ese tipo de capacidad, creo, que necesitamos descubrir dentro de nosotros mismos y nutrirlos.

Ahora, no todos vamos a ser Einsteins, Picassos o Rembrandts, pero creo que enriquece nuestra vida cuando encuentras algunas de esas cosas y no las ves como frívolas o simplemente como pasatiempos, sino que son más fundamentales para nuestro ser. .

Para una revisión sobre este tema, consulte "El hombre de la lluvia en todos nosotros".

SCOTT: ¡Eso fue realmente muy poético! ¿Alguna vez escribiste poesía?

DAROLD: No, no he escrito poesía, pero escribí en un área completamente diferente de lo que llamo meloso, o cada vez más suave, lo que significa estar relajado, relajado y agradablemente cordial. Es solo un folleto, pero no habla de esto desde el punto de vista del síndrome de Savant, pero ya estuve mucho tiempo atrás, o como una pista paralela de, y verás las analogías aquí en términos de entrar en el hemisferio derecho. Entonces, cuando leí el trabajo de Jill Bolte Taylor, dije, ya sabes, de lo que está hablando es de lo que yo llamo suavizar, y es un cambio de énfasis. Entonces, ahí es donde he escrito bastante en esa área.

SCOTT: ¿Todos tenemos esta habilidad de memoria autobiográfica que tienen los sabios pero son mejores para acceder a esos recuerdos?

DAROLD: Sí. En mi experiencia, he llegado a esa conclusión. Una vez más, estas son las conclusiones a las que he llegado, en lugar de comenzar. Que todos tengamos una cinta de nuestra existencia no es algo que hubiera abrazado antes de entrar en algunas de las cosas con el sabio. Un par de cosas me han hecho preguntarme sobre eso.

Una es que hay sabios con una tremenda memoria autobiográfica, no solo memoria de fechas y lugares, y calendario de cálculo, sino que pueden recordar lo que tenían para cenar el jueves 20 de julio, cualquier año, y saber que el 20 de julio era un jueves .

Y luego está esta condición llamada síndrome hipertimétrico, que no está en sabios. Estas son personas neurotípicas que tienen una vívida memoria autobiográfica, y hay algunos casos descritos ahora, creo que cuatro o cinco de estos casos, que parecen cumplir con los criterios para la memoria hipertimétrica, pero trabajar con varias cosas han coloreado mis observaciones al respecto.

Una de ellas es que, en mi práctica, cuando hacía entrevistas amytal de sodio a algunos pacientes, recuerdo que una paciente en particular tenía ataques de pánico y trastorno de ansiedad, y estaba convencida de que algo le había sucedido porque cuando llegaba a ciertos lugares con ciertos recordatorios ella sería más propensa a tener este ataque de pánico. Y estaba convencida de que algo le había sucedido en un día en particular de su vida. Ella no pudo recuperar el recuerdo, pero estaba convencida de que ahí fue cuando comenzó.

No hago hipnosis de la manera habitual. Utilizo amytal sódico, que es hipnosis química, porque es más rápido y fácil de administrar. De todos modos, la llevé a ese día en particular, y ella recordó conducir por la calle, recordó los nombres de las calles en los letreros de las calles, recordó que la luz se volvía verde de rojo, recordó el viaje a este lugar en particular y detalles que ella Nunca podría haber contado antes de este amytal de sodio. Resulta que hubo un evento que tuvo lugar.

No fue tan drástico, traumático o tan horrible como ella imaginaba que podría haber sido, pero hubo un evento que ocurrió, y ella fue capaz de recuperarlo. Cuando ella se despertó, dijo: ¿qué te dije o, ya sabes, qué averiguaste? Y se lo dije, y ella no tuvo recuerdos, excepto cuando recité la ruta. Así que todo estaba almacenado allí y el amytal de sodio hizo posible recuperar eso.

Simplemente lo escondí un poco, pero luego me encontré con el trabajo de Wilder Penfield, que era neurólogo en Canadá, y realmente un pionero en la investigación mental del cerebro en aquellos días y su intento de encontrar los focos epileptógenos en la persona, que todavía lo hacemos, por cierto. Si alguien tiene convulsiones epilépticas que no están controladas por la medicación y parecían estar desencadenadas por una cicatriz en particular en el cerebro, puede, de hecho, exponer el cerebro y usar una sonda para colocarlo en diferentes lugares del cerebro. , tratando de averiguar dónde está esa cicatriz, y cuándo tiene el paciente una convulsión. Y si puede encontrar esa cicatriz, se puede extirpar quirúrgicamente y la persona no tendrá convulsiones, por lo que hay una búsqueda válida real.

Ahora podemos buscar esos focos con la neuroimagen que no teníamos antes, por lo que en realidad no tienes que hacer el tipo de cosas que hizo Wilder Penfield. Pero al hacer eso, pondría la sonda sobre la corteza tratando de encontrar la cicatriz, y la persona diría: "Dios mío, es mi tercer cumpleaños, y están la tía Mildred, el tío Tom y mis primos". ", Y cuando somos capaces de investigar, llegamos a estos vívidos y coloridos recuerdos que simplemente estaban enterrados allí y estaban allí, pero en la vida real no se podía acceder.

Bueno, avance un poco hace unos dos años cuando un médico, un neurólogo, decidió tratar la obesidad mórbida buscando el centro del apetito en el hipotálamo y tal vez pudiendo implantar un electrodo que cambiaría el apetito y, por lo tanto, la persona podría perder peso y demás, pero cuando bajó la sonda para encontrar esa mancha en el hipotálamo, ocurrió lo mismo.

A medida que esa investigación descendía, él estaba encontrando todo tipo de recuerdos autobiográficos inundando a estos individuos que simplemente no estaban disponibles para ellos cuando estaban despiertos. Entonces, todas esas cosas plantean la posibilidad de que haya una cinta continua, pero simplemente no tenemos acceso a ella.

Otra cosa que me hace pensar que es eso muchas veces en nuestros sueños, o al menos tal vez debería simplemente hablar de mis propios sueños, pero muchas veces en sueños, me encontraré en una situación en la que no había pensado durante siglos , y si me preguntara al respecto temprano cuando estaba despierto, no podría recordar quién estaba allí, o qué era, pero parece.

Y los sueños son una locura porque todo está fuera de secuencia temporal. Esta puede ser una escena de niño pequeño ahora que he crecido y el tipo de locura de los sueños, pero el recuerdo de los acontecimientos que simplemente nos dice: "Dios mío, de dónde vino eso, no había pensado en eso durante años". ". Así que he llegado a la impresión de que sí tenemos una cinta continua y que simplemente no tenemos acceso a ella, pero está ahí.

SCOTT: Sí. Yo tendería a estar de acuerdo. En mi clase de psicología cognitiva enseñé una conferencia sobre memoria, y les planteé a los estudiantes: "¿Crees que tenemos un almacén de cada rastro en nuestro sistema de memoria, en algún lugar de alguna neurona de todo lo que alguna vez hemos experimentado?", Y dije, "Oh, claro que no, ya sabes, no hay forma de que, si miras el techo, puedas recordar todos los puntos que están ahí". Y luego, presenté el ejemplo de Stephen Wiltshire, que puede tomar una vista aérea y pintar todo de memoria. Creo que su talento plantea muchas preguntas interesantes porque no es sobrenatural. Quiero decir, no es como si fuera Superman.

DAROLD: Sí. Precisamente. Es interesante con Stephen. No lo hemos probado con esto, pero él dice que si le pidieran que reconstruyera uno de esos dibujos, podría hacerlo. No sé si eso es cierto o no, pero el punto es que no es solo un recuerdo fugaz, sino que puede permanecer. La capacidad del cerebro es asombrosa como es, pero luego en esa sección del libro donde tengo la imagen de este caballero que solo tiene un borde delgado de corteza y nada más que fluido en el cerebro, y aún así su coeficiente de inteligencia tiene 80 años, está casado, tiene un trabajo exitoso y no está discapacitado de ningún modo.

Entonces eso significa que hay una gran cantidad de exceso de capacidad que creo que no usamos, o tal vez sí la usamos, y simplemente está almacenada y no disponible. Pero si se trata de una cinta real, bit por bit, o si es relativamente así, el punto es que hay mucha más información.

Otra indicación de eso, para mí, es lidiar con algunos pacientes con la enfermedad de Alzheimer. A medida que la memoria a corto plazo desaparece temprano en el paciente de Alzheimer, lo que llamo "la cebolla" desata, aprendes cosas de las que nunca antes han hablado, y los miembros de la familia dirán: "Nunca escuché esa historia antes". Y, sin embargo, si volviste a la infancia, la adolescencia o la granja, estas son buenas historias, cosas interesantes, pero nunca las habían escuchado antes. Es como si la cebolla se despertara en la enfermedad de Alzheimer, y estas cosas salgan a la superficie.

SCOTT: Sabes, mientras más aprendemos sobre la memoria y cómo funciona, parece que las claves de recuperación son lo realmente importante y que sin esas señales puede parecer que ya no tenemos esa memoria, pero tal vez con algún tipo de señales de recuperación podemos acceder a cosas que nunca pensamos que sabíamos.

DAROLD: Eso es correcto. Creo que eso es lo que es la sonda, una señal de recuperación tecnológica. Creo que mencioné esto en el libro. Hice un seguimiento de 45 años sobre este joven que había memorizado los autobuses en Milwaukee. Estaba en la unidad, y recordó a cada paciente que estaba allí, y recordó cuando vinieron, cuando fueron dados de alta, recordó cosas sobre su familia, y recordó a cada miembro del personal que estaba en la unidad por su nombre, y por descripción, y así sucesivamente, etc.

Almorzamos juntos, y luego dijo: "¿recuerdas a tal y tal paciente"? Y yo estaba como "sí, ahora que lo mencionas, lo hago". Y luego comenzó a mencionar a cada uno de los empleados y sus características, y también recordé a cada una de esas personas. Pero si me hubieras preguntado antes quién es quién, o los nombres de los pacientes en la unidad, y los nombres de las personas del personal, puedo recordar algunos, pero al proporcionar estas señales de recuperación, por George, cada una de esas personas vino a la memoria Y así está allí, pero tomó su notable memoria. Quiero decir, él recordó todas esas cosas que la mayoría de nosotros simplemente hubiéramos descartado.

Y entonces, en realidad, había guardado los nombres de los pacientes en una carpeta porque estaba haciendo un par de estudios en la unidad, uno de los cuales era el estudio de epidemiología, y el otro tenía que ver con la enuresis, de todas las cosas. Tiendo a guardar cosas, así que volví y, por Dios, eso es exactamente cada una de esas personas que mencionó, en la medida en que hubo una admisión y alta. ¡Estaba en lo correcto!

Entonces, él fue capaz de desencadenar eso en mí, y eso me hizo estar aún más convencido de que hay muchísimo allí abajo, o allá arriba, que necesitamos pistas de recuperación, y las personas con memoria autobiográfica, la hipertimetica, por la razón que sea , puede tener mucho más acceso a eso que el resto de nosotros.

SCOTT: ¿Qué factores determinan si las habilidades altas surgirán o no? ¿Qué factores determinan las habilidades, una vez que se acceda, será espectacular? En otras palabras, ¿qué advertencias hay para la idea del sabio interno en todos nosotros, si hay alguna advertencia?

DAROLD: Bueno, creo que una advertencia es que no todos somos pequeños Mozart, o Einstein en espera. El problema de la dotación diferencial es uno que juega en eso, y eso es algo sobre lo que realmente no tenemos ningún control. Eso está ahí. Creo que la advertencia savant adquirida es que depende de dónde se produce una entrada y depende de la dotación diferencial, y lo que yo llamo el fenómeno de curva en forma de campana está ciertamente allí.

Entonces, cuando hablo sobre el hombre de la lluvia interno dentro de todos nosotros, no estoy sugiriendo que todos podamos sentarnos y memorizar la guía telefónica como lo hizo Raymond Babbitt, o todas las cosas que hizo, pero creo que si se tiene en cuenta tenga en cuenta la cuestión de la dotación diferencial, la curva en forma de campana, y en cierta medida nuestra familia, o las personas que nos rodean, si apoyan nuestro interés paralelo o, a veces incluso impar, que podría ayudar.

Si alguien decide que quiere investigar los OVNIs con más profundidad, o si alguien profundiza en los estudios religiosos, algunas personas lo descartarían y se mostrarían escépticos o cínicos, diciendo que eso es absurdo. Dependiendo de dónde esté pensando, es posible que no lo respalden de la misma manera que si tuvieran algún otro interés paralelo.

Creo que la advertencia se extendería también, en términos de la tercera parte del taburete y el sabio que tiene que ver con la familia, y el sistema de apoyo, y el refuerzo que obtienen, y así lo pondría en esta ecuación como bien.

SCOTT: Planteas la sugerencia intrigante de que las habilidades latentes pueden estar presentes en todos nosotros como un niño, pero se vuelven a convertir en algo oscuro, creo que lo llamas lugar de almacenamiento, a través del uso. ¿De qué manera pueden las escuelas y la sociedad minimizar esto?

DAROLD: Tendemos a ser una sociedad del hemisferio izquierdo. No pretendo menospreciarlo o noquearlo porque nos sirve bien, porque dependemos del pensamiento lógico, secuencial y del lenguaje para hacer muchos avances, pero creo que establecemos esos caminos bien gastados porque nos sirven bien, y nosotros refuérzalos porque nos servirán bien cuando entremos en el mundo del trabajo, etc.

Creo que se ven algunos de los otros esfuerzos en la escuela, y se puede ver ahora cuando se produce la reducción del presupuesto. Están recortando los presupuestos no en el idioma, sino que los están reduciendo en las artes, la música y el atletismo, y en otros tipos de cosas que no se consideran centrales para el propósito educativo de la escuela. Así que eso es algo que creo que tendemos a restar importancia al término más amplio de habilidades del cerebro derecho, o esfuerzos del hemisferio derecho.

Y no solo lo hacemos bajo nuestro propio riesgo porque tendemos a minimizar esas habilidades que pueden ser valiosas, pero también hay un buen número de jóvenes en la escuela que tienen problemas con el aprendizaje del hemisferio izquierdo y pueden ser muy hábiles y muy experto en áreas del hemisferio derecho.

Ahora, creo que eso está cambiando en cierto grado. Creo que nos hemos desviado un poco del hecho de que la educación universitaria siempre es superior a la educación vocacional, y ser enfermera es mejor que ser un carpintero en términos de habilidades para la vida, o ser un programador de computadoras es mejor que ser un fontanero. y creo que estamos viendo algunos cambios en eso.

Una vez más, creo que la mayoría de las cosas, viene en un péndulo, pero cuando estaba en el grado y la escuela secundaria, aquellos de nosotros que tuvimos éxito, y nos comportamos de alguna manera, continuaron en la escuela y los que no lo hicieron en la izquierda -el aula del cerebro o no se comportaban a sí mismos iría a lo que se llamaba una escuela vocacional.
Y realmente fue claramente un segundo nivel de educación y un segundo tipo de descenso. Ahora, estamos descubriendo que muchas de las escuelas técnicas, como se las llama ahora, están compitiendo activamente con las universidades en habilidades vocacionales y capacitando a las personas para las habilidades vocacionales en lugar de las académicas y aprendiendo que eso puede ser tan importante y justo como exitoso, en términos de ingresos, que algunas de estas otras áreas.

Creo que en algunas de nuestras escuelas están construyendo casas en las clases vocacionales y haciendo algunas cosas muy útiles y viendo que son valiosas. Entonces creo que hay algo de reconocimiento de eso. Sin embargo, creo que, particularmente en las artes, tiende a haber una minimización de eso, como se puede ver por lo que se descarta. Además, creo que hay una tendencia ahora, con la reducción del presupuesto, a eliminar los programas para superdotados y talentosos, lo cual creo que es un error porque hay niños dotados y talentosos que aprenden a un ritmo diferente y de forma acelerada. camino.

Y en algunos sistemas escolares, descubrimos que los sabios ahora se están incluyendo en las clases de superdotados y talentosos, lo que deberían ser, aunque su coeficiente de inteligencia no sea tan alto. Entonces creo que necesitamos diferentes formas de educar. Hay un buen número de niños en la escuela que tienen un trastorno del aprendizaje no verbal, y simplemente no les va bien hasta que finalmente se educan de una manera que utiliza su estilo de aprendizaje, y los he visto despegar y volar de distancia una vez que eso sucede.
Por lo tanto, creo que debemos buscar tipos de educación más versátiles y diferentes poblaciones educativas, y debemos reconsiderar un poco cómo hemos tendido a valorar los académicos por sobre el tipo de escuela vocacional.

SCOTT: Estoy completamente contigo. Me pregunto si no deberíamos llamar a personas con problemas de aprendizaje pero quizás aprendiendo diferentes.

DAROLD: Sí. En efecto. Derecha. Creo que, como saben, Daniel Tammet escribió eso en el prólogo de mi libro.

SCOTT: Sí.

DAROLD: Y allí sugirió exactamente de lo que estamos hablando. Él no usa la palabra deshabilitado, usa la palabra "con capacidades diferentes".

SCOTT: Me gusta eso.

DAROLD: Y esa es una forma mucho mejor de mirarlo. Ya sabes, durante la mayor parte de nuestra conversación, he usado la palabra deshabilitado más de lo debido. Debería haber seguido diciendo estas personas con capacidades diferentes porque eso es realmente lo que son los sabios. Creo que es porque tienen capacidades diferentes y deberíamos mirar eso en lugar de sus discapacidades. Aunque soy un poco culpable de no haber practicado lo que dijo Daniel, creo que su observación es correcta: en lugar de hablar de una discapacidad de aprendizaje, deberíamos llamarla capacidad de aprendizaje o algo diferente, porque la discapacidad solo está presente. una relación con eso que enfatizamos.

Vea otras partes de la serie aquí:

Parte II, Disipando Mitos sobre el Autismo

Parte III, Dentro de la Mente Savant

Parte IV, Los orígenes de las habilidades extraordinarias de Savant

Parte V, El Saviente Adquirido y Súbito

Parte VI, Lo que los Sabios Revelan sobre la Grandeza

Parte VII, El sabio interno en todos nosotros

Parte VIII, Lecciones aprendidas y avances recientes

© 2011 por Scott Barry Kaufman

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BIO:

El Dr. Treffert completó la escuela de medicina y la residencia psiquiátrica en la Universidad de Wisconsin, donde actualmente es profesor clínico de psiquiatría. Después de su capacitación desarrolló la Unidad de Niños y Adolescentes en el Instituto de Salud Mental de Winnebago. Fue allí donde conoció a su primer sabio autista en 1962. Luego fue Superintendente de WMHI hasta 1979, cuando se convirtió en Director de servicios comunitarios de salud mental en Fond du Lac, Wisconsin, donde ahora vive. El Dr. Treffert ha recibido premios honoríficos de la Asociación de Salud Mental de Wisconsin, la Oficina de Alcoholismo y Abuso de Drogas de Wisconsin y la Asociación de Wisconsin para el Matrimonio y la Terapia Familiar. Ha sido incluido en The Best Doctors in America, por selección entre pares, a partir de 1979. Reside en Fond du Lac, Wisconsin, y forma parte del personal del Hospital St. Agnes en esa comunidad. Se puede acceder a su sitio web en www.daroldtreffert.com.

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